Strona 2 z 4

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pt sty 12, 2018 8:04 pm
autor: rudy1986

Ostatni post z poprzedniej strony:

Akwarium jest napowietrzane??

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: sob sty 13, 2018 8:09 am
autor: Zbyszek
DanielP pisze: pt sty 12, 2018 5:22 pm Jeśli zejdziesz z twardościami do 0 to ph musi spaść niżej.
Czy obniżenie twardości na dłuższy czas do 0 nie wpłynie niekorzystnie na zdrowie ryb ?

rudy1986 pisze: pt sty 12, 2018 8:04 pm Akwarium jest napowietrzane??
Tak, jest duża kula, średnicy 5 cm dosyć mocno "bomblująca" - pompka jest bardzo wydajna, odkręcona na maksa, rura odpływowa z filtra jest umieszczona wysoko nad taflą wody (8 cm) co też ma wpływ na napowietrzanie.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: sob sty 13, 2018 8:43 am
autor: rudy1986
w momencie gdy akwarium jest napowietrzane nie zejdziesz z pH ponizej pewnego poziomu:) wylacz napowietrzanie a zobaczysz

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: sob sty 13, 2018 4:38 pm
autor: DanielP
A jakie masz tam jeszcze ryby?Zbrojnikom nie zaszkodzi natomiast mieczyki wolą twardszą wodę i nie wiem jak zareagują. Rudy 1986 skąd ta teoria o napiwietrzaniu??Nie spotkałem się jeszcze z tym żeby napowietrzacz (kamień) miał negatywny wpływ na ph.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: sob sty 13, 2018 5:43 pm
autor: rudy1986
Nie chodzi o kamień tylko tlen. Co2 9bniza pH, zwiększenie tlenu podniesie albo zbuforuje

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: sob sty 13, 2018 7:39 pm
autor: DanielP
Trochę mnie to dziwi ale muszę to kiedyś sprawdzić. Od zawsze w moich zbiornikach są deszczownie i dyfuzory w filtrach, które dostarczają dużo tlenu do wody i nie zauważyłem żeby wpływały negatywnie na próby obniżenia ph.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: sob sty 13, 2018 8:10 pm
autor: rudy1986
To nie jest reguła. Zależy od tego jakie będzie KH.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: ndz sty 14, 2018 7:13 am
autor: Zbyszek
rudy1986 pisze: sob sty 13, 2018 8:43 am w momencie gdy akwarium jest napowietrzane nie zejdziesz z pH ponizej pewnego poziomu:) wylacz napowietrzanie a zobaczysz
Tak, czytałem o wpływie napowietrzanie na odczyn ph. Niestety w moim przypadku silne napowietrzanie i duży ruch wody jest niezbędny. W takim razie hodując ryby z wartko płynących rzek, wymagające dużego natlenienia wody jak sobie radzicie z utrzymaniem ph poniżej 7 ? Jakie metody polecacie ?
DanielP pisze: sob sty 13, 2018 4:38 pm A jakie masz tam jeszcze ryby?Zbrojnikom nie zaszkodzi natomiast mieczyki wolą twardszą wodę i nie wiem jak zareagują.
W akwarium są tylko 4 sztuki mieczyków - w każdej chwili jak tylko zauważę, że zaczynają źle reagować na obniżanie ph mogę je wyłowić.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: ndz sty 14, 2018 9:56 am
autor: marcinzabki29
A że tak spytam - Czemu Chcesz obniżać PH?

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pn sty 15, 2018 3:33 pm
autor: Zbyszek
Zamierzam zabrać się za rozmnażanie zbrojników, a przy zasadowym odczynie wody (ph 7,6 - 7,8) - będzie ciężko nakłonić je do tarła :(.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pn sty 15, 2018 3:40 pm
autor: marcinzabki29
U mnie przy takim PH rozmnażają się non stop.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pn sty 15, 2018 4:21 pm
autor: DanielP
Przy tym ph rozmnażają się Tobie prawdziwe l-ki?

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pn sty 15, 2018 5:57 pm
autor: Zbyszek
marcinzabki29 pisze: pn sty 15, 2018 3:40 pm U mnie przy takim PH rozmnażają się non stop.
Dokładnie jakie masz Ph ?
Jakie gatunki zbrojników rozmnażasz ?

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pn sty 15, 2018 6:28 pm
autor: marcinzabki29
Ostatnio mierzone 7.6.
Tylko, że zbrojniki, to poczciwe ancistrusy.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: pn sty 15, 2018 7:00 pm
autor: DanielP
Ancistrusy sp to prawie w każdej wodzie się rozmnożą a z L jest już dużo trudniej.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: wt sty 16, 2018 2:29 pm
autor: Lilek
Przy gh 7, kh 4, nie musisz już obniżać twardości, aby obniżyć ph. Rób podmianki samym ro i ph zacznie spadać. Czy jest za dużo garbników sprawdź przewodność, albo patrz na zachowanie ryb. Za napowietrzenie wystarczy ruch tafli wody.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: ndz sty 28, 2018 10:56 am
autor: Zbyszek
Ciąg dalszy moich doświadczeń z szyszkami olchowymi i z obniżaniem ph.
Przypomnę, że ostatnio (około 3 tygodnie temu) parametry wody w akwarium wynosiły: ph 7,3-7,4 / GH 7 / KH 4. Od tamtej pory zrobiłem 3 podmiany z samej wody RO (tak jak radziliście), niezbyt duże - około 30-35l każda, następnie dodałem około 10l ekstraktu z szyszek olchy. Obecnie parametry wynoszą: ph 7,4 / GH 5 / KH 4. Jak widać ph już nic nie spadło. Planuję przez najbliższy tydzień dodać jeszcze 10 litrów ekstraktu z szyszek i zobaczyć czy ph coś jeszcze spadnie.
Tak prawdę mówiąc to zaczynam mieć poważne wątpliwości czy przy przy pomocy szyszek uda mi się obniżyć ph do poziomu poniżej 7.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: ndz sty 28, 2018 11:18 am
autor: DanielP
Z niecierpliwością będę czekał na twoje obserwacje aczkolwiek wydaje mi się,że bez RO nie osiągniesz pożądanego efektu. Możesz też spróbować użyć torfianki.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: ndz sty 28, 2018 11:29 am
autor: Zbyszek
DanielP pisze: ndz sty 28, 2018 11:18 amaczkolwiek wydaje mi się,że bez RO nie osiągniesz pożądanego efektu
Co masz konkretnie na myśli ? Przecież tak jak napisałem do podmian używam obecnie samej wody z RO.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: ndz sty 28, 2018 12:23 pm
autor: DanielP
Tak wiem,że używasz RO ale chodziło mi o to,żebyś konsekwentnie robił podmianki RO nawet jeśli wartości będą w twoim odczuciu obniżać się stopniowo lub wolno. Z czasem cel będzie osiągnięty. W celu stabilizacji ph możesz również oprócz torfianki zastosować umieszczenie torfu w filtrze lub gdziekolwiek w akwarium np w pończosze. Przepraszam bo być może nie doczytałem ale jakie masz podłoże w akwarium i czy sprawdzałeś go pod kątem zmiany parametrów wody?

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: wt sty 30, 2018 10:19 am
autor: Zbyszek
Tak jak napisałem wcześniej:
Zbyszek pisze: śr sty 10, 2018 9:33 amPodłoże to zwykły piach - tzw. wiślak, jest go niewiele ledwie zakrywa dno 1 miejscami 2 cm.
Zbyszek pisze: czw sty 11, 2018 12:35 pm Zrobiłem próby wody tak jak radziliście:
1. Woda taka jaką używam do podmiany: RO + kranówa w proporcjach 2:1 miała parametry: ph 7,2 - GH 6 - KH 5. Po 26 godzinach: ph powyżej 8 (zabrakło skali) - GH 7 - KH 6
2. Piach z akwarium zalany wodą o parametrach: ph 6,2 - GH 5 - KH 4. Po 26 godzinach: ph pomiędzy 7,8 a 8 - GH 6 - KH 5.
Jak widać kranówa z wodą RO podnosi ph podobnie jak piasek, więc przyczyna chyba nie leży w piasku.

Nadal będę robił podmiany z wody RO, doleję jeszcze około 10l ekstraktu z szyszek, a jak nadal ph nie będzie spadać to spróbuję z torfem.
Nigdy jeszcze nie używałem torfu, więc pytania: jaki torf użyć, gdzie najlepiej nabyć ?

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: wt sty 30, 2018 11:55 am
autor: DanielP
Kup torf w markecie lub sklepie ogrodniczym-torf kwaśny ph 3,5-4,5 bez nawozów.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: wt sty 30, 2018 1:54 pm
autor: Lech-u
Zbyszek, a jaki główny cel chcesz osiągnąć?
Zmniejszenie pH?

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: śr sty 31, 2018 6:58 am
autor: Zbyszek
Tak jak napisałem wcześniej - wszystkie te zabiegi stosuję w celu obniżenia ph do wartości 6,6 - 6,8.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: śr sty 31, 2018 7:48 am
autor: Lilek
Zbyszek pisze: wt sty 30, 2018 10:19 am 2. Piach z akwarium zalany wodą o parametrach: ph 6,2 - GH 5 - KH 4. Po 26 godzinach: ph pomiędzy 7,8 a 8 - GH 6 - KH 5.
Piach podnosi pH w akwarium.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: śr sty 31, 2018 7:54 am
autor: Lech-u
Zbyszek pisze: śr sty 31, 2018 6:58 am wszystkie te zabiegi stosuję w celu obniżenia ph do wartości 6,6 - 6,8.
Zbyszek, ja miałem podobny problem. Wsadziłem do hydroponiki keramzyt, który miał być obojętny.
pH podniosło się o cały punkt w kierunku zasadowym (lub nawet trochę więcej). Keramzyt nie był obojętny.
Lałem RO, częste podmianki, dużo CO2...

Wtedy nabyłem kwas solny (HCl) i zacząłem dawkować do akwarium. Mało tego potrzeba, żeby obniżyć pH.

Po jakimś czasie w akwarium ustabilizowało się pH na oczekiwanym przeze mnie poziomie 6,5.
Wtedy przestałem podawać kwas i od tamtej pory nie mam problemów z pH.

Nie stosowałem torfów, żywic i innych wynalazków, tylko HCl.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: śr sty 31, 2018 8:17 am
autor: Lilek
Lechu nie wszystkie ryby przetrwają obnianie parametrów kwasem, szczególnie WF. Powinieneś to zaznaczyć.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: śr sty 31, 2018 8:22 am
autor: Lech-u
Lilek pisze: śr sty 31, 2018 8:17 amLechu nie wszystkie ryby przetrwają obnianie parametrów kwasem, szczególnie WF. Powinieneś to zaznaczyć.
Gwałtowna zmiana pH jest chyba największym stresem dla ryb. Nie temperatura, nie twardość ale właśnie pH.
ZAWSZE zmianę pH należy robić powoli, bez gwałtownych skoków.
Pamiętajmy, że skala pH jest skalą logarytmiczną, co oznacza, że zmiana o 1,0 punkt w skali pH jest w rzeczywistości ogromną zmianą stężenia jonów H+.

Zgadzam się z Tobą, że gwałtownej zmiany pH niektóre ryby mogą nie przetrwać.

Zmiana pH = zmiana powolna!

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: śr sty 31, 2018 8:52 am
autor: DanielP
Nie jestem chemikiem i nie znam się na kwasach ale poruszyłem kiedyś podobny temat na innym forum i z tego co pomiętam to poinformowano mnie o tym,że najbezpieczniejsze dla ryb jest obniżenie wartości za pomocą RO. Lejąc sam kwas nie można uniknąć gwałtownych zmian w parametrach. Uważam również,że mimo tego,że ktoś stosuje ten kwas i ryby mają się dobrze to jednak w planie długoterminowym nie jest to dla nich korzystne. Nie chcę negować niczyich sposobów toteż niech każdy robi co uważa za stosowne. Ciężko mi bronić przedstawionych przeze mnie argumentów ponieważ tak jak napisałem wcześniej są to przytoczone przeze mnie informację od innych akwarystów.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: czw lut 01, 2018 1:23 pm
autor: Zbyszek
Lilek pisze: śr sty 31, 2018 7:48 am Zbyszek pisze: ↑
wt sty 30, 2018 11:19 am
2. Piach z akwarium zalany wodą o parametrach: ph 6,2 - GH 5 - KH 4. Po 26 godzinach: ph pomiędzy 7,8 a 8 - GH 6 - KH 5.

Piach podnosi pH w akwarium.
No tak, ale tak samo reaguje kranówa zmieszana z wodą RO (oczywiście w naczyniu bez piachu) - po około dobie też ph wzrasta do ponad 8. Dlatego uważam, że wzrost ph to nie wina podłoża.
Lech-u pisze: śr sty 31, 2018 7:54 am Wtedy nabyłem kwas solny (HCl) i zacząłem dawkować do akwarium
Lechu - wydaje mi się ta metoda za bardzo ryzykowna, szczególnie w akwarium ze zbrojnikami.

Doświadczenie z obniżaniem ph przy pomocy samej wody z RO zacząłem około 2 tygodnie temu w kotniku z gupikami - zbiornik około 60l, parametry wody: ph 7,8 / GH 13 / KH 4. Filtracja: aquael fan 2 plus. Brak podłoża, kilka korzeni, lignitów i skorup orzecha kokosowego. Jeden anubias i bucephalandra, kępka mchu. Na razie zrobiłem dwie podmiany z samej wody RO, około 10l każda.

Szyszki olchy, ph, garbniki, itp.

: czw lut 01, 2018 2:51 pm
autor: Lilek
To napewno złośliwe krasnoludki w pocie czoła podnosz pH.