Zdychające świderki

Dyskusje na temat chorób oraz sposobów ich zwalczania. Profilaktyka.
Regulamin forum
Wypełnij poniższe punkty przy zakładaniu nowego wątku w dziale CHOROBY!!!

1. Litraż zbiornika –
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał –
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas –
4. Gatunki i ilość ryb –
5. Gatunki i ilości roślin –
6. Podłoże –
7. Inne sprzęty –
8. Ozdoby, korzenie –
9. Pokrywa –
10. Oświetlenie –
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) –
12. Parametry wody (NO[inddolny]2[/inddolny], NO[inddolny]3[/inddolny], pH, KH, GH, PO[inddolny]4[/inddolny], Cl, itp.) –
13. Temperatura w zbiorniku –
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W –
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) –
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) –
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja?
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano?
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY -
20. Zdjęcie –
ODPOWIEDZ

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#1

Post autor: Silarox »

1. Litraż zbiornika – 120
2. Kiedy został założony / czy dojrzewał – rok temu
3. Rodzaj i model filtra, wypełnienia / czy jest włączony cały czas – unifilter 1000 uv, cały czas chodzi (ps. uv to ściema, nie przydatne)
4. Gatunki i ilość ryb – molinezje, miecze, gupiki, glonojady
5. Gatunki i ilości roślin – mix roślin
6. Podłoże – piasek kwarcowy o grubej frakcji
7. Inne sprzęty – grzałka
8. Ozdoby, korzenie – korzeń
9. Pokrywa – alu
10. Oświetlenie – 2x18w led
11. Stosowane nawozy, pokarmy, preparaty itp. (dawki częstość) – easy carbo 2x dziennie, od czasu do czasu mikro i makro i potas w zależności od parametrów wody, tabletki jbl do podłoża pod korzenie roślin
12. Parametry wody (NO2, NO3, pH, KH, GH, PO4, Cl, itp.) – no2-10, no3-0, gh-10, kh-6,ph-7, cl2-0, po4-synergicznie don o2
13. Temperatura w zbiorniku – 26
14. Czy posiadasz grzałkę / moc w W – jager 50w
15. Jak wyglądają porządki w akwarium (podmiana wody, odmulanie, czyszczenie filtra) – co tydzień wiadro wody, w tym czyszczenie filtra w starej wodzie, wszystko <godziny, odmulam codziennie odmulaczem elektrycznym
16. Co nowego zrobiono ostatnio w zbiorniku / kiedy (dokładnie opisz) – 2 tygodnie temu usuwanie stref beztlenowych, ruszanie piachu
17. Od jak dawna masz rybkę? Jak wyglądała aklimatyzacja?
18. Czy rybka/rybki były wcześniej leczone? Kiedy, na co i jakich lekarstw używano?
19. OBJAWY I PRZEBIEG CHOROBY - wrzuciłem 2 razy ok. 10 świderków, małych - 1 grupę ostatnio, 1 grupę 3 miesiące temu, po dniu chowały się w muszli, tworzyły skorupkę (wejście) i ginęły. To samo miałem kiedy kupiłem helmety i ampularie. Ale uwaga - mam inne ślimaki zatoczki, rozdętki itp. takie standardowe przyniesione pewnie kiedyś z roślinami - one żyją i się mnożą.
Może strefy beztlenowe są przyczyną?
Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 21839
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Zdychające świderki

#2

Post autor: Lech-u »

Silarox pisze: pn mar 22, 2021 1:02 pm odmulam codziennie odmulaczem elektrycznym
Naruszasz podłoże w czasie takiego odmulania?
Silarox pisze: pn mar 22, 2021 1:02 pm Może strefy beztlenowe są przyczyną?
Świderki sobie świetnie radzą z przekopywaniem dna, więc same w sobie działają nieco jak dżdżownice w ziemii. Nie słyszałem, żeby jakieś strefy beztlenowe powodowały zamykanie się świderków i masową śmierć.

Jak długo pozwalałeś im być w zamkniętej skorupce, zanim je wyjałeś z akwarium?

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#3

Post autor: Silarox »

Nie naruszam dna, ogólnie to je nie wyjmuje, zwyczajnie przepadają, a po czasie widzę tylko puste muszle.
Awatar użytkownika

Lech-u
Admin
Posty: 21839
Rejestracja: ndz paź 30, 2011 10:22 pm
Lokalizacja: Warszawa-Piaseczno
Na imię mam: Lech-u
Płeć:

Zdychające świderki

#4

Post autor: Lech-u »

A masz Helenki?
Lub innych zjadaczy ślimaków?

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#5

Post autor: Silarox »

Nie, mam multum innych ślimaków, więc ciągle je wyciągam i rozdaje darmo.
Awatar użytkownika

K-bomba
Zapaleniec
Posty: 227
Rejestracja: czw mar 18, 2021 8:53 am
Lokalizacja: Radzymin
Na imię mam: Pawel
Płeć:

Zdychające świderki

#6

Post autor: K-bomba »

A jeszcze niech kolega napisze skąd wodę bierze na podmianki, a jeśli z kranu, to czy z własnego ujęcia, czy z wodociągów.
Helenki są czułe na jakość wody, zatoczki nie.
Kiedyś miałem pomór świderków, jak mój 240l holender na ziemi ogrodowej pracował ze dwa lata na Co2 i podłoże zrobiło się nieco skaliste :)
U Ciebie podłoże jest w miarę luźne rozumiem, skoro kulki wchodzą?
Pozdrawiam, Paweł.

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#7

Post autor: Silarox »

Tak podłoże jest ok, można w nim kopać bez użycia nadmiernej siły, wiec świdry powinny wejść na luzie.
Co do wody, do tej pory używałem 5l wody destylowanej + resztę kranówki odstanej (chodziło mi żeby woda była w miarę miękka). Teraz takie baniaczki 5l destylówki podrożały prawie 2 razy więc robię tak, że 2/3 kranówki odstanej, reszta woda przegotowana + ewentualnie obniżacz kh.
Awatar użytkownika

K-bomba
Zapaleniec
Posty: 227
Rejestracja: czw mar 18, 2021 8:53 am
Lokalizacja: Radzymin
Na imię mam: Pawel
Płeć:

Zdychające świderki

#8

Post autor: K-bomba »

Skoro woda odstana, to rozumiem, że w wodociągu, więc raczej metali ciężkich i innej chemii nie ma w niej w dużych ilościach.
Pytałem, bo IMHO są trzy możliwości:
1. Zatrucie
2. Uduszenie
3. Zagłodzenie
Może inni dodadzą jakieś opcje, ale wydaje się, że zatrucie odpada, chyba, że sam lejesz w dzikich ilościach jakieś kwasy czy inny cud.

Nie słyszałem, żeby ktoś zagłodził świderki w baniaku roślinnym (helenki tak, są mięsożerne i z braku żarcia mogą zjeść słabszą rybę albo paść).

Easy-Carbo: nie dość, że chemia, to wymaga napowietrzania. Dajesz powietrze? Bo CO2 nie dajesz, więc tlen się sam nie zrobi.
Dajesz go 2 razy dziennie po ile? 2x 2cm3 ? 2x3?
Obstawiam uduszenie przez nadmiar Easy Carbo.
Mięczaki, jak nazwa wskazuje, miękkie są...a nie twarde :)

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#9

Post autor: Silarox »

Sory, to nie easy carbo tylko carbo z planta Garnier, 2 naciśnięcia dziennie, ale teraz ograniczyłem do 1 bo i roślin mało.
Filtr mocno rusza wodę więc nie napowietrza się wystarczająco? Deszczownicy nie używam zbytnio bo chlapie tylko na lampy.
Awatar użytkownika

Kenross
Zapaleniec
Posty: 416
Rejestracja: czw maja 04, 2017 3:35 am
Lokalizacja: W-wa Mokotów
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

Zdychające świderki

#10

Post autor: Kenross »

stapa11@gazeta.pl pisze: pn mar 22, 2021 2:00 pm Może inni dodadzą jakieś opcje, ale wydaje się, że zatrucie odpada, chyba, że sam lejesz w dzikich ilościach jakieś kwasy czy inny cud.
Carbo to jest właśnie specyfik chemiczny. Najwięcej w carbo jest aldehydu, który może skutecznie wybijać mięczaki. Tak obstawiam że ma to duży wpływ.... ale i ...
Silarox pisze: pn mar 22, 2021 3:35 pm Filtr mocno rusza wodę więc nie napowietrza się wystarczająco?
Jeżeli filtr mocno rusza wodą ale pod wodą to nic jej nie napowietrza. Właśnie taka deszczowina napowietrza wodę ponieważ wpadając do wody "zagarnia" ze sobą też powietrze i miesza w wodzie. Jeżeli masz obieg zamknięty pod wodą to skąd ma się tam brać tlen ???

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#11

Post autor: Silarox »

Ale tafla wody (góra) też się rusza.
Awatar użytkownika

Kenross
Zapaleniec
Posty: 416
Rejestracja: czw maja 04, 2017 3:35 am
Lokalizacja: W-wa Mokotów
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

Zdychające świderki

#12

Post autor: Kenross »

Silarox pisze: wt mar 23, 2021 12:18 am Ale tafla wody (góra) też się rusza.
No właśnie... i tylko tyle że się rusza. Ten ruch nie spowoduje że woda się napowietrzy. Tlen z powierzchni nad wodą przez ruch wody nie zostanie "zaproszony" do wody. Do tego służą napowietrzacze, deszczowiny, filtry z opcją napowietrzania, itp. Ruch wody który posiadasz jest potrzebny miedzy innymi po to żeby tą napowietrzoną wodę rozprowadzić po całym akwarium.
Awatar użytkownika

K-bomba
Zapaleniec
Posty: 227
Rejestracja: czw mar 18, 2021 8:53 am
Lokalizacja: Radzymin
Na imię mam: Pawel
Płeć:

Zdychające świderki

#13

Post autor: K-bomba »

Kenross pisze: pn mar 22, 2021 10:15 pm Najwięcej w carbo jest aldehydu
Dokładnie aldehydu glutarowego, który na butelce ma takie oto piktogramy:
Obrazek
:D
Awatar użytkownika

Kenross
Zapaleniec
Posty: 416
Rejestracja: czw maja 04, 2017 3:35 am
Lokalizacja: W-wa Mokotów
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

Zdychające świderki

#14

Post autor: Kenross »

stapa11@gazeta.pl ten ostatni piktogram najfajniejszy :)
Tak żeby było wyraźnie widać to powiększę :duży uśmiech:

Obrazek

:duży uśmiech:
Awatar użytkownika

K-bomba
Zapaleniec
Posty: 227
Rejestracja: czw mar 18, 2021 8:53 am
Lokalizacja: Radzymin
Na imię mam: Pawel
Płeć:

Zdychające świderki

#15

Post autor: K-bomba »

lepiej nie przedawkować, chyba, że przed generalnym restartem :) :D :)
Awatar użytkownika

Kenross
Zapaleniec
Posty: 416
Rejestracja: czw maja 04, 2017 3:35 am
Lokalizacja: W-wa Mokotów
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

Zdychające świderki

#16

Post autor: Kenross »

stapa11@gazeta.pl pisze: wt mar 23, 2021 8:40 am lepiej nie przedawkować,
Z przedawkowaniem carbo też jest tak że właśnie można go przedawkować ale max pięciokrotnie i przez okres 5-7 dni (stężenie aldehydu to 3% lub mniej, zależy od producenta). Pada wtedy cały narybek i co młodsze osobniki (więc ślimaki też na pewno), ale tak zwalcza się krasnorosty. Myślę że dorosłym osobnikom wtedy też nie jest obojętne tylko są silniejsze i potrafią to przetrwać, ale na pewno nie są szczęśliwe z aldehydu w wodzie :)

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#17

Post autor: Silarox »

Spokojnie panowie, zawsze dawałem i tak o połowę mniej carbo niż w instrukcji. Ale zaprzestam na jakiś czas.
Jeszcze myślałem nad potasem, że może go być za dużo?
Tylko, że dlaczego nie zdychały inne ślimaki?
Jeszcze coś - w dawnym akwa z bardzo drobnym piachem miałem strefy beztlenowe pod piachem i chyba z 1000 świderków. Dawałem carbo i nie używałem bąbelków.
Awatar użytkownika

Kenross
Zapaleniec
Posty: 416
Rejestracja: czw maja 04, 2017 3:35 am
Lokalizacja: W-wa Mokotów
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

Zdychające świderki

#18

Post autor: Kenross »

Silarox pisze: wt mar 23, 2021 6:31 pm Jeszcze coś - w dawnym akwa z bardzo drobnym piachem miałem strefy beztlenowe pod piachem i chyba z 1000 świderków. Dawałem carbo i nie używałem bąbelków.
I cały nasz misterny plan w pi... :) nie powiódł się :P Może te 1000 świderków to było już pokolenie wyhodowane u ciebie przystosowane do panujących warunków. Tak jak piszesz... spróbuj zaprzestać podawania carbo i zobaczymy efekty.

A może NO₂ za wysokie jak na świderki ??? Wartość jaką podałeś w pierwszym poście
Silarox pisze: pn mar 22, 2021 1:02 pmno2-10
to wartość dziesięciokrotnie przewyższająca wartość zagrażającą życiu dużych ryb !!!
Na pewno NO₂=10 mg/l ??? Bo to potężne stężenie związków toksycznych.
Poniżej opis stężeń według testów sery na NO₂.
0,0 mg/l - Dobra
0,5 mg/l - Znośna
1,0 mg/l - Szkodliwa
2,0 mg/l - Niebezpieczna
5,0 mg/l - Toksyczna

Skala się kończy na 5,0 mg/l jako Toksyczna !
Dodano do tego postu po 2 minutach 31 sekundach
Silarox pisze: pn mar 22, 2021 1:02 pmno2-10, no3-0
Mam nadzieję że pomyłka (czeski błąd) i NO₂=0mg/l a NO₃=10mg/l a nie jak napisałeś w pierwszym poście.

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#19

Post autor: Silarox »

Tak, sory, pomyłka. No2 = 0, no3 = 10 :)
Awatar użytkownika

Kenross
Zapaleniec
Posty: 416
Rejestracja: czw maja 04, 2017 3:35 am
Lokalizacja: W-wa Mokotów
Na imię mam: Krzysztof
Płeć:

Zdychające świderki

#20

Post autor: Kenross »

Silarox pisze: śr mar 24, 2021 2:11 pm Tak, sory, pomyłka
ufff :duży uśmiech: Przy NO₂=10mg/l to marne szanse na jakieś życie :duży uśmiech:

Autor
Silarox
Bywalec
Posty: 54
Rejestracja: ndz sty 03, 2021 6:52 pm
Lokalizacja: RZESZÓW
Na imię mam: Patryk

Zdychające świderki

#21

Post autor: Silarox »

Robię szybki reset, znalazłem 5 świdrów z ostatniej grupy, czyli coś żyje. Ale tak waliło siarkowodorem, jak nigdy :)
Awatar użytkownika

K-bomba
Zapaleniec
Posty: 227
Rejestracja: czw mar 18, 2021 8:53 am
Lokalizacja: Radzymin
Na imię mam: Pawel
Płeć:

Zdychające świderki

#22

Post autor: K-bomba »

Zgnilizna w podłożu; zatem zatrucie gazami, ciekawe, ale prawdopodobne.
ODPOWIEDZ