Strona 1 z 2

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 5:09 pm
autor: marcinzabki29
Domyślamy się chyba wszyscy jak to jest.
Najpierw rozmowa w domu, przekonywanie drugiej strony do postawienia akwarium, rozglądamy się po mieszkaniu i jest, nasza komoda.
Powstaje jednak pytanie - Czy na moją komodę mogę postawić akwarium, czy wytrzyma?
Oczywiście bezpieczniej byłoby zakupić / zrobić szafkę pod nie, ale czasami jest taki warunek:
Możesz postawić, ale na komodzie. I co wtedy? Ano pozostaje nam ją wzmocnić.
Oczywiście wszystko zależy od wielkości zbiornika jaki chcemy postawić.
Również od konstrukcji komody.
Tak przykładowo:
(zdjęcia zapożyczone z internetu)
Obrazek
Obrazek

Zajmijmy się najpierw pierwszą komodą.
Na co zwrócić uwagę.
Zacznijmy od dołu;
Nóżki - jak widać są pod pionowymi płytami, czyli OK
Środkowe pionowe płyty - są dwie, czyli OK
Blat - przy brzegach leży na bokach - czyli OK
Niestety na zdjęciu nie widać pleców.
Zakładając, że jest to typowa komoda, to z pewnością jako plecy ma płytę pilśniową.
Powinniśmy ją zastąpić płytą meblową o grubości 18 mm, czyli standardową.
I to tyle, zmieniamy plecy i możemy z powodzeniem stawiać akwarium od brzegu do brzegu.
Oczywiście może być też krótsze.

Teraz czas na drugą komodę - z szufladami.
Tutaj jest troszeczkę gorzej - szuflady na całej szerokości.
Ale po kolei.
Boki są OK, brak nóżek, boczne płyty do samego dołu - w zasadzie OK.
Brak środkowej płyty pionowej - nie dobrze.
Blat przymocowany do boków płyt bocznych - nie dobrze.

Nie poddajemy się jednak - przecież chcemy mieć akwarium - a więc do dzieła.
Żeby być bardziej zrozumianym podeprę się rysunkami.
Zabieramy się do wzmocnienia blatu:
udajemy się do odpowiedniego punktu gdzie przytną nam płytę - oczywiście w takim samym kolorze.
Obrazek


Położenie samej płyty przy większych zbiornikach na niewiele się zda, chyba, że chcemy postawić kosteczkę max 30 litrów
Ale przecież my chcemy sporo większy zbiornik.
Budujemy więc podstawę.
Obrazek

Mamy blat i boczne ścianki. Wysokość takich ścianek - żeby to w ogóle miało sens - powinny wynosić przynajmniej 5 cm.
Wiem, robi się trochę grubo, ale coś za coś.
Obrazek

Tutaj się na chwilę zatrzymajmy.
Na powyższym rysunku dodałem środkowe usztywnienie, pewnie się zastanawiacie po co?
Wszystko zależy od wymiarów naszego nowego akwarium - dokładniej pisząc o głębokość
(chodzi oczywiście o wymiar od przedniej do tylnej szyby. Jeżeli mamy dosyć wąski, do 40 cm, i robimy nasze wzmocnienie o tej samej szerokości, to nie musimy dawać środkowego usztywnienia. Natomiast przy głębszych już bym proponował je dodać.
Obrazek

Na powyższych rysunkach nie widać tego, ale usztywnienia robimy węższe o dwie grubości płyty.
Chodzi o to, żeby wstawić też boczne w celu zasłonięcia poprzednich.
Obrazek


Po zrobieniu takiego dodatkowego usztywnienia - blatu - możemy spokojnie postawić nowy duży zbiornik.
Nasz usztywnienia po szerokości możemy zastąpić profilami o przekroju kwadratu - to dla tych którzy pomimo wszystko będą mieli obawy o wytrzymałość naszej dodatkowej konstrukcji.

Mam nadzieję - jak i przy innych moich poradnikach - że komuś i ten się przyda.

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 7:35 pm
autor: krasnal
marcinzabki29 pisze: sob mar 03, 2018 5:09 pmPo zrobieniu takiego dodatkowego usztywnienia - blatu - możemy spokojnie postawić nowy duży zbiornik.
Zapomniałeś ;] dopisać , że "dodatkowy" blat
musi "leżeć" na bocznych /pionowych
płytach meblowych :P

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 8:28 pm
autor: Lech-u
Lubię takie "łopatologiczne" poradniki.

Nigdy nie miałem potrzeby wzmacniać komody, ale szczerze mówiąc bez takiego poradnika nie widziałbym jak to zrobić w przypadku szuflad.

Brawo.

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 8:33 pm
autor: marcinzabki29
krasnal, Masz rację, ale sądziłem, że to jest wiadome.

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 8:50 pm
autor: Miro
Kiedyś na podobnej miałem akwarium to musiałem przykręci ją do ściany bo zrobiła się chybotliwa.
Co prawda pleców nie wymieniałem

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 9:12 pm
autor: marcinzabki29
Jeżeli nasza komoda stoi na wcisk pomiędzy np. szafą i innym segmentem, to nie musimy jakoś wzmacniać pleców.
Ich wzmocnienie ma na celu zabezpieczenie jej przed "złożeniem" się.
U mnie stoi akwarium 240 litrów na szafce / komodzie z plecami z płyty pilśniowej. Ale, z jednej strony jest segment.

Wzmacnianie komody

: sob mar 03, 2018 9:25 pm
autor: balti
1) Ta z samymi szufladami nada się tylko jeśli położymy na nią dodatkowy blat na pionowych boczkach . Jeśli nie to na 100% góra "poleci" w miejscach gdzie są śruby.
2) Co do wymiany pleców z hdf-ki na "18" trzeba pamiętać o skróceniu wewnętrznych pionów i o głębokości szuflad /bo czasami dochodzą do samego końca/ .
Warto się zastanowić przed zakupem mebla bo czasami przeróbki są nieopłacalne .

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 10:57 am
autor: marcinzabki29
balti,
Ad 1 - pisałem o tym,
Ad 2 - nie widzę sensu skracania pionów,
Jak pisałem - stajemy przed sytuacją, gdy nagle "dorastamy" do tego aby mieć akwarium, a jedynym miejscem (meblem) jest właśnie komoda. Jak również o tym, że najlepiej mieć odpowiednią szafkę.

Ale dziękuje za uwagi.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 11:26 am
autor: balti
marcinzabki29 pisze: ndz mar 04, 2018 10:57 amAd 2 - nie widzę sensu skracania pionów,
Nie chcę się mądrzyć , ale płyta HDF która zwykle używana jest na "plecy" w takich szafkach ma grubość 3 lub 4 mm.
Płyta meblowa zwykle 16 , 18 lub 22 mm .
W zależności od konstrukcji szafki /czy hdf jest umieszczony w wyfrezowanych szczelinach , czy tylko przytwierdzony od tyłu , zwyczajnie może nie być wystarczająco dużo miejsca na zastosowanie innej grubości płyty w tym samym miejscu tak by nie wystawała .
Dodatkowo może być kolizja z szufladami bo czasem dochodzą do samego końca .
Jeszcze raz przepraszam że się mądrzę , ale w tym temacie to zboczenie zawodowe ;-) .

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 11:59 am
autor: marcinzabki29
balti, każda uwaga jest mile widziana.
I za każdą Dziękuję.
Jak widać trzeba sprawdzić ją dookoła.
Tylko Wiesz jak to jest gdy zaczniemy ją całą rozbierać.....
W przypadku takiego problemu o którym piszesz, możemy posłużyć się dobrej jakości - kątownikami metalowymi. Przymocowując je od spodu do blatu i pionowych płyt również wzmocnimy naszą komodę.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 12:45 pm
autor: Karolus
Taki lekki OT ale nadal w temacie...
wiecie może jaka jest wytrzymałość pojedynczej płyty meblowej (18mm)?
Jestem na etapie kompletowania 240tki (zbiornik od Zoe) do tego kupie szafkę aquaela aludekor 120, w zasadzie to szafka dedykowana do tego właśnie zbiornika, ale.... gdzieś w necie znalazłem info że szafka wytrzymuje 360kg, a to może być dla mnie ciut mało bo planuje w nim malawi odpalić, a tam kamyków parę kilo trzeba będzie wsadzić.
Z tego co widzę na zdjęciu to szafka zbudowana jest w oparciu o 4 pionowe płyty, a po środku ma pełne plecy.
Myślicie że potrzeba dać jakieś dodatkowe wzmocnienia, ew może przykręcić szafkę kątownikami do ściany?

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 12:59 pm
autor: marcinzabki29
Myślę, że spokojnie możesz stawiać akwarium.
Akwarium ma 120 cm szerokości.
W szafce są dwie pionowe "podpory" wewnątrz, nie licząc tych zewnętrznych.
Da radę wytrzymać i więcej.
Ale jeżeli się bardzo boisz, to ewentualnie możesz położyć dodatkowy blat,
to tylko ze względu na sporą ilość kamieni i co za tym idzie - miejscowy nacisk ich na dno akwarium.
Oczywiście kamieni ne kładziemy bezpośrednio na dno - szybą - najpierw "coś" trzeba położyć na dno.
Może to być mata pod akwarium, PVC, styropian, itp.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:03 pm
autor: Lech-u
marcinzabki29 pisze: ndz mar 04, 2018 12:59 pmAle jeżeli się bardzo boisz, to ewentualnie możesz położyć dodatkowy blat,
to tylko ze względu na sporą ilość kamieni i co za tym idzie - miejscowy nacisk ich na dno akwarium.
Nie zrozumiałem powiązania między kamieniami a dodatkowym blatem.
Możesz wyjaśnić?

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:14 pm
autor: zorbek
Ja mam podobnie wykonana szafkę pod 240 i usztywnienie pleców tylko na środku, dodatkowo na 8 nóżkach regulowanych i nie ma problemu ze stabilnością.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:20 pm
autor: marcinzabki29
No cóż, chodzi mi o taką rzecz.
Akwarium ma 120 cm szerokości.
Mamy cztery pionowe płyty.
Więc są one co 40 cm.
Akwarium 240 litrów plus sporo kamieni, piasek - daje nam nawet ponad 400 kg, ale......
Ciężar nie będzie przecież przy Malawi rozłożony tak jak przy roślinniaku.
Jeżeli damy więc więcej kamieni w jednym miejscu, to automatycznie jest ono bardziej podatne na wygięcie.
Dwie płyty zawsze trudniej wygiąć niż jedną.
Wiem, jest jeszcze szyba i też się może wygiąć.
Tak - może się wygiąć - tyko w przypadku dna akwarium lepiej do niego tego nie dopuścić.
Dlatego zaproponowałem dodatkowy blat.
Podam taki przykład na swojej szafce.
Stało ni niej akwarium 45 litrów.
Obrazek
Stawiając na nie akwarium 90 litrów, dałem dodatków blat.
Obrazek


zorbek, można i tak, ale....
Skoro Masz tylko cztery nóżki i jak się domyślam są one na brzegach szafki, to środkowe "piony" są w powietrzu. Przy bardzo ciężkim akwarium, jakim jest Malawi, może z czasem się wykrzywić.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:25 pm
autor: Karolus
pytam właśnie z powodu kamieni, w normalnym akwarium byłoby ze 20kg podłoża, trochę korzeni i ew parę kamyków, w malawi za to będzie dużo więcej kamieni, a i piasku na dnie pewnie ze 25 a może i więcej kilogramów, dlatego ciut zaczęło mnie to nurtować.

@Marcin, szafki aquaela zbudowane są tak że blat jest szerszy niż szafka, mam taką po 80tke, tam blat dopasowany jest pod akwarium, a sama szafka mam ~55cm szerokości, na zdjęciach widać że 120tka jest zrobiona podobnie, więc blat podparty jest nie co 40cm, a pewnie co ~33cm, wydaje mi się że to zmniejsza prawdopodobieństwo wygięcia

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:31 pm
autor: marcinzabki29
Mierząc dokładnie pewnie Masz rację.
Dlatego zacząłem od tego, że możesz spokojnie na niej stawiać akwarium.
Napisałem o dodatkowym blacie z uwagi na to, że spotykałem się już z takimi pytaniami.
Po prostu są Osoby które się bardziej obawiają i chcą się zabezpieczyć na wszelki możliwy sposób.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:37 pm
autor: Karolus
no ba, patrząc na te litry wody i zawartość to wole pytać 10x niż potem biadolić że strzeliła szafka :)

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 1:41 pm
autor: Miro
Karolus pisze: ndz mar 04, 2018 1:37 pm niż potem biadolić że strzeliła szafka
wielkie mi halo, był by nowy temat :D

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 2:10 pm
autor: balti
miro pisze: ndz mar 04, 2018 1:41 pm
Karolus pisze: ndz mar 04, 2018 1:37 pm niż potem biadolić że strzeliła szafka
wielkie mi halo, był by nowy temat :D
:hah: ;D :mrgreen:

a poważnie ;
Karolus pisze: ndz mar 04, 2018 12:45 pmjaka jest wytrzymałość pojedynczej płyty meblowej (18mm)?
Do tego są bardzo poważne tabelki w których normalny człowiek ciężko się łapie .
Pomimo różnych norm i wytycznych materiał też różni się ... "producentem" /niby to samo a jednak inne /
Nie wchodząc w szczegóły szafka ze zdjęcia które linkujesz w/g mnie spoko da radę .
120 cm to nie jest dużo , masz podparcie w 4punktach i nałożony blat . Zwóć uwagę aby była tak zmontowana żeby nie mogła się złożyć/rozhuśtać na boki .
Pozostaje kwestia grubości/giętkości szyby , ale zakładam że szkło masz ok. do wielkości zbiornika.
Co do ciężaru kamieni to "... ciało zanużone w wodzie ...." itd
Pozdrawiam

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 4:18 pm
autor: zorbek
marcinzabki29 pisze: ndz mar 04, 2018 1:20 pmSkoro Masz tylko cztery nóżki i jak się domyślam są one na brzegach szafki, to środkowe "piony" są w powietrzu
Poprawiłem nóżek mam 8 i są z regulacją.
Co do dna zwróćcie uwagę że akwaria w zestawach nie przylegają cała powierzchnią do blatu więc jego sztywność nie jest aż tak ważna jak w akwariach leżących tylko na macie.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 4:26 pm
autor: marcinzabki29
No tak, 8 nóżek dużo zmienia.
Szczerze mówiąc nie zauważyłem żeby akwarium w zestawach nie przylegało całym dnem do blatu.
Możesz podeprzeć Swoją tezę jakimś konkretnym przykładem, a najlepiej zdjęciem?

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 4:41 pm
autor: zorbek
Hasło podstawka pod akwarium w google i zobacz że szkło jest podparte punktowo. U mnie w Eheimie ramka podpiera dno tylko przy samych krawędziach

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 4:47 pm
autor: marcinzabki29
Owszem, ale....
Nie punktowo, tylko przy samych krawędziach dookoła akwarium.
Czyli w najbardziej newralgicznych punktach.
I tutaj mimo wszystko sztywność blatu ma znaczenie, co prawda na brzegach akwarium, ale jednak.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 5:40 pm
autor: Lech-u
balti pisze: ndz mar 04, 2018 2:10 pmDo tego są bardzo poważne tabelki w których normalny człowiek ciężko się łapie .
Ponieważ nie jestem normalny, chętnie bym poznał takie tabelki.
Ile kg można postawić na jednej płycie 18 mm? Jest taka tabelka?

Poza tym dla mnie ważna jest jeszcze tendencja do "wypaczenia" płyty w jej środkowej części.
Dlatego chętnie bym pomyślał o takiej szafce (lub wzmocnieniu aktualnej szafki), która ma w środkowej części swojej wysokości jakieś poprzeczne (poziome) wzmocnienie. Nie mówię tu o zwykłej półce (bo ta jest zwykle mniejsza niż szerokość szafki między pionowymi płytami). Myślę o poprzeczce zamontowanej na sztywno między płytami pionowymi.

Co o tym myślicie?

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 5:44 pm
autor: Karolus
miro pisze: ndz mar 04, 2018 1:41 pmwielkie mi halo, był by nowy temat
osz ty..... a by się twoje słowa w ..... wiesz dobrze w co obróciły ;D

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 5:47 pm
autor: Lech-u
marcinzabki29 pisze: ndz mar 04, 2018 1:20 pmStawiając na nie akwarium 90 litrów, dałem dodatków blat.
Off Topic
Przepraszam, że zapytam: a cóż to za telewizor stoi lekko na prawo od akwarium?
Nie chcę nic sugerować, ale to jest potencjalne miejsce na postawienie nowego akwarium...

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 6:06 pm
autor: marcinzabki29
Lechu, to jest pokój syna, telewizor już tylko zbiera kurz,
ale raczej z następnego akwarium nici.
Po za tym, ta półeczka by go nie wytrzymała, ale wzmocnić to nie problem.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 6:40 pm
autor: Lech-u
Zmień stary telewizor na nowe akwarium. I opisz jak wzmocniłeś półki.

Wzmacnianie komody

: ndz mar 04, 2018 6:44 pm
autor: balti
Lech-u pisze: ndz mar 04, 2018 5:40 pm
balti pisze: ndz mar 04, 2018 2:10 pmDo tego są bardzo poważne tabelki w których normalny człowiek ciężko się łapie .
Ponieważ nie jestem normalny, chętnie bym poznał takie tabelki.
Lechu daj zdjęcie i opis Twojej szafki to pomyślimy .
Technologiem nie jestem , tylko projektantem , więc mi takie parametry do życia nie potrzebne , ale to są rzeczy ogólnie dostępne wystarczy posmyrać wujka Googla :D .

Obrazek
Obrazek