Takie tam gdybanie.

Jeśli chcesz porozmawiać o akwarium i jego mieszkańcach, powymieniać się doświadczeniami, opisać swoje przygody, PISZ! Wszystko o akwarystyce.

eratez
Zapaleniec
Posty: 344
Rejestracja: ndz lis 20, 2016 2:42 am
Lokalizacja: Z internetów

Takie tam gdybanie.

#61

Post autor: eratez »

Ostatni post z poprzedniej strony:

marcinzabki29 pisze: wt gru 05, 2017 9:56 pmTylko będę musiał zmniejszyć światło.
Jakie tam masz światło? Czy mi się wydaje czy tam masz moduły led na 12v ;]
Rób to akwa i zamykaj temat. :x Bo już się zastanawiam jak żonę przekonać do 7 akwa i na czym je postawić :what:
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#62

Post autor: Limak86 »

Ja też bym w to poszedł, choćby z ciekawości efektu. Jak zajdzie ładnie glonem to powinno być ciekawie :) Ewentualnie o ile to możliwe to ściął bym prawą stronę tego klocka, tak żeby wszedł maksymalnie w róg.
Marcin, a może pomyśleć o innych fakultatywnych muszlowcach, mam na myśli Neolamprologus caudopunctatus? To bardzo ładna rybka, nie rozmnaża się zbyt szybko więc prędko problemu z narybkiem nie będzie.
Sam mam haremik 1+2 i patrząc na zachowanie, temperament itp, to spokojnie w tych 90L by się odnalazły mimo, że nie są najmniejsze. U mnie samiec ma ok 6, może 7 cm.
Ostatnio zmieniony śr gru 06, 2017 8:23 am przez Limak86, łącznie zmieniany 1 raz.
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#63

Post autor: marcinzabki29 »

Ściąć nie bardzo, po pierwsze - jest tam na dole kamień,
po drugie - znowu musiałbym to malować,
po trzecie - wg mnie, straci na efekcie.
Z muszlowcami nigdy nie miałem do czynienia, widziałem je jedynie u Koleżanki. Sporo się o nich naczytałem i właśnie Similinsy wydają się być trafione. W naturze tylko te Muszlowce rozmnażają się nie tylko w muszlach, ale i w szczelinach skalnych - takie Muszlowce Naskalniaki :wink:
Podobnie jak te co piszesz.
Oczywiście nie omieszkam poczytać o tych które proponujesz.
Tylko czy mimo wszystko nie będą za duże?
Jednak te o których ja myślę są znacznie mniejsze, samce dorastają do 4,5 cm. I myślę, że dzięki temu będę ich mógł wpuścić kilka sztuk.
Ostatnio zmieniony śr gru 06, 2017 9:16 am przez marcinzabki29, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#64

Post autor: Limak86 »

Twój wybór oczywiście, ale moim zdaniem pod kątem wizualnym caudo biją o głowę multiki czy similisy. Mają piękną czystą barwę, błękitne refleksy na ciele i płetwach brzusznych i wyraźną żółtą płetwę grzbietową - coś pięknego. No i mega fajnie się barwią w okresie tarła lub wszelkich potyczek (przykład poniżej - zdjęcie z mojego baniaka).
Fakt, że musiałbyś się tu ograniczyć do parki/haremiku a nie grupki jak u similisów, ale w moim odczuciu caudo oraz naskalniki najfajniej się prezentują w akwariach kiedy musimy poprzestać na jednym gatunku.

Obrazek
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#65

Post autor: marcinzabki29 »

Poczytałem jeszcze więcej o nich, rzeczywiście ładne.
Z tego co czytałem, to one są monogamistami.
A ciężko u młodych ryb odróżnić płeć.
W ich przypadku myślałem o dwóch parkach, ale skoro twierdzisz, że to za dużo......
Tylko skąd wziąć dojrzałą parkę?

Widzę, że mimo wszystko mają muszelki w akwarium, chociaż im akurat nie są potrzebne.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#66

Post autor: Limak86 »

Tak faktycznie w literaturze jest napisane, ale ja z własnego doświadczenia wiem, że tak do końca nie jest. Samiec u mnie mając 2 samice tarł się z obiema na przemian gdy był młodszy, zaś teraz obiera sobie jedną na kilka tareł po czym zmienia :P
Z dwiema parkami nie wiem jakby było, bo nie miałem 2 samców w jednym szkle, nie wiem jak bardzo potrafią się tarmosić. Generalnie nie wydają się to być ryby agresywne, ograniczają się do obrony swojego niedużego terenu, nie są agresorami.
Muszelki dla nich są wskazane w niewielkiej ilości, odpowiada to wtedy naturalnemu środowisku, mogą wybrać gdzie i jak się będą tarły.

PS. Co do dostępności ryb - poszło PW.
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#67

Post autor: marcinzabki29 »

Dzięki za wszelkie wskazówki i za PW.
Pozdrawiam Marcin

shadowrider
Uzależniony
Posty: 575
Rejestracja: ndz kwie 10, 2011 3:48 pm
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#68

Post autor: shadowrider »

A co masz we filtrze?
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#69

Post autor: marcinzabki29 »

Czy to takie istotne?
Dwie gąbki i fizelinę na wierzchu.
Pomiędzy tym pumex, trochę lawy i niewiem co, dostałem to z filtrem - jakieś białe kamyczki.
Kupiłem filtr używany razem z mediami, od Kolegi z forum.
Pozdrawiam Marcin

shadowrider
Uzależniony
Posty: 575
Rejestracja: ndz kwie 10, 2011 3:48 pm
Lokalizacja: Warszawa
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#70

Post autor: shadowrider »

U mnie nitki zniknęły po tym jak wywaliłem z filtra ceramikę, matrix, zeolit i wsadziłem samą gąbkę. Cuda. Nie miało prawa zadziałać a jednak...

eratez
Zapaleniec
Posty: 344
Rejestracja: ndz lis 20, 2016 2:42 am
Lokalizacja: Z internetów

Takie tam gdybanie.

#71

Post autor: eratez »

Yyy coś mi telefon posy sam wsyła :what:
Ostatnio zmieniony śr gru 06, 2017 10:42 pm przez eratez, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#72

Post autor: marcinzabki29 »

Po ostatniej rewolucji w akwarium nitki wydają się być w odwrocie.
Myślę, że głównym powodem było zmniejszenie światła i być może zmiana filtra na kubełek.
Ale to nie zmienia faktu, że i tak będzie zmiana.
Będą Muszlowce.
Dodano do tego postu po 19 godzinach 37 minutach 32 sekundach
I cały misterny plan w p......
Tyle roboty na nic.
Dzisiaj wreszcie wrzuciłem tą aranżację do akwarium, oczywiście nie do docelowego, i co, i g..... Niestety nie chce tonąć.
Kurczę, tyle kamieni wsadziłem, byłem przekonany, że będzie tonąć, niestety pomyliłem się.
Szkoda. Ale, nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło.
Mam niedaleko siebie skład kamieni, podjadę i zobaczę, może mają serpenit. Kupię i zrobię aranżację, będzie bardziej naturalna i z pewnością mniejsza.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

ziabak
Guru
Posty: 2115
Rejestracja: pt wrz 11, 2009 7:37 pm
Lokalizacja: Bielany
Na imię mam: Monika
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#73

Post autor: ziabak »

A pamiętasz jak Ci mówiłam, że pianka ma solidną wyporność? ;) przyklejenie do dna wchodzi w grę, no chyba że już nie chcesz...
Ameca splendens, Xenotoca eiseni, P.wingei standard, snake skin, japan blue, blond, red scarlet, El Tigre, Limia tridens, drobniczka, Limia nigrofasciata, Poecilia gillii, C.pygmaeus, L.multifasciatus, wieloplamka, Gambusia affinis.
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#74

Post autor: marcinzabki29 »

Nie no, przyklejać nie chcę.
Pamiętam, ale naprawdę sądziłem, że kilka kamieni załatwi sprawę.
Pozdrawiam Marcin

Psyho

Takie tam gdybanie.

#75

Post autor: Psyho »

Przyklej do Spienionego pcv a nie do dna akwarium i zasyp to piaskiem . Ja w podobny sposób zatapiałem korzenie
Awatar użytkownika

ziabak
Guru
Posty: 2115
Rejestracja: pt wrz 11, 2009 7:37 pm
Lokalizacja: Bielany
Na imię mam: Monika
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#76

Post autor: ziabak »

Nie przy muszlowcach, bo odkopią jedną stronę i wypłynie.
Ameca splendens, Xenotoca eiseni, P.wingei standard, snake skin, japan blue, blond, red scarlet, El Tigre, Limia tridens, drobniczka, Limia nigrofasciata, Poecilia gillii, C.pygmaeus, L.multifasciatus, wieloplamka, Gambusia affinis.
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#77

Post autor: marcinzabki29 »

psyho39 pisze: czw gru 07, 2017 9:10 pmPrzyklej do Spienionego pcv a nie do dna akwarium i zasyp to piaskiem . Ja w podobny sposób zatapiałem korzenie
Obawiam się, ze musiałbym wsypać piasku do połowy akwarium żeby to nie wypłynęło.
Kiedyś, ładnych parę lat temu, robiłem aranżację do akwarium z kamieni, kleiłem sylikonem i gdy wysechł, moczyłem w wiadrze z wodą w celu pozbycia się zapachu. Trzeba będzie sobie przypomnieć ;]
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#78

Post autor: Limak86 »

marcinzabki29 pisze: czw gru 07, 2017 9:45 pmKiedyś, ładnych parę lat temu, robiłem aranżację do akwarium z kamieni, kleiłem sylikonem i gdy wysechł, moczyłem w wiadrze z wodą w celu pozbycia się zapachu. Trzeba będzie sobie przypomnieć ;]
Ja w ten sposób robiłem swoje skalne rumowiska z serpentynitu w tandze. Jest z tym sporo zabawy jak się chce z wielu kamieni zrobić różne groty i zakamarki, ale efekt całkiem fajny wychodzi :)
Poniżej przykład (za jakość fotki przepraszam, robione na szybko tosterem) jak serpentynitowe konstrukcje mogą wyglądać (a może Cię to Marcinie zainspiruje :P ):
Obrazek
Ostatnio zmieniony pt gru 08, 2017 8:09 am przez Limak86, łącznie zmieniany 1 raz.
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#79

Post autor: marcinzabki29 »

Szczerze mówiąc to zaczynam szukać inspiracji, przeglądam neta, ale jakoś nic nie przykuło mojej uwagi. Troszkę ciemne te Twoje zdjęcie i niewiele widać, przynajmniej na moim telefonie. Może na kompie będzie lepiej.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#80

Post autor: Limak86 »

Akwaria tanganickie są raczej słabo oświetlone dlatego fotki wychodzą jak wychodzą.
Mam jeszcze takie prześwietlone zdjęcie - mniej wyraźne ale może więcej widać ;)
Obrazek
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#81

Post autor: marcinzabki29 »

O, teraz lepiej.
Całkiem, całkiem, widzę, że są też roślinki, to może i ja jakiegoś Anubiasa zapodam. Tak myślę co by zrobić u siebie coś na wzór Twojej prawej strony. Planuję coś wyższego, ale wąskiego, z uwagi na rozmiary dna i wysokość akwarium.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#82

Post autor: Limak86 »

Nie przepadam za totalnie surową kamienną tanganiką, stąd te kilka anubiasów, które przy okazji pozwalały wyraźniej oddzielić rewiry i były schronieniem dla ryb.
Myślę, że właśnie do Twojego baniaka taka wyższa iglica byłaby fajna, to co widzisz u mnie po prawej ma 40cm całkowitej szerokości, 25 "grubości" i 40 na wysokość w tym najwyższym punkcie. Zrobiłem tak ze względu na Caudo, które w towarzystwie wyższej zabudowy pływają także w wyższych partiach przez co zapełniają trochę te strefy które w tandze często są puste jeśli nie mamy w baniaku Cyprichromisów itp.
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#83

Post autor: marcinzabki29 »

Jak to mówią - no i fajnie.
Tylko ja bym chciał taką "iglicę" skleić z kilku kamieni, obok dużo niższą.
Przymocuję od razu do pvc z którym wsadzę do akwarium.
Dzisiaj po pracy postaram się odwiedzić skład kamienia.
Limak86, a takie pytanko, Ty masz zdecydowanie większe pojęcie o Tanganice niż ja, więc Ciebie pytam:
Czy z uwagi na dosyć wysokie akwarium, jak nie patrzeć jest 50 cm, a to dla muszlowców aż za wysokie, mogę tam wpuścić parkę jakiś naskalników?
Nie będzie zbyt dużych "wojen" pomiędzy nimi?
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#84

Post autor: Limak86 »

marcinzabki29 pisze: pt gru 08, 2017 9:22 amTylko ja bym chciał taką "iglicę" skleić z kilku kamieni, obok dużo niższą.
Przymocuję od razu do pvc z którym wsadzę do akwarium.
Ale moja też jest z kilku kamieni, ta skrajnie prawa iglica to chyba 7 czy 8 kamieni tak połączonych żeby tam jeszcze zakamarki były itp. Generalnie na żywo to wygląda znacznie fajniej niż tu na fotkach :)
Ja kamienie kleiłem ze sobą i stawiałem na czarnej grubszej piance pod akwaria a potem wszystko zasypałem piaskiem.
marcinzabki29 pisze: pt gru 08, 2017 9:22 amCzy z uwagi na dosyć wysokie akwarium, jak nie patrzeć jest 50 cm, a to dla muszlowców aż za wysokie, mogę tam wpuścić parkę jakiś naskalników?
Nie będzie zbyt dużych "wojen" pomiędzy nimi?
Generalnie nie jestem zbyt ortodoksyjny jeśli chodzi o dobór obsad do wielości, parametrów itp, ale jednak pewien umiar trzeba zachować.
Dlatego powiem Ci, że Twoje akwa czyli 60x30x50 nie nadaje się nawet dla tych mniejszych naskalników jak moje ornatusy, bo samiec ma z 9cm (samiczka z 5) więc już sam pewnie widzisz zgrzyt. Dla naskalników dno 80x30 to jednak minimum jakby miało być monogatunkowo.
Ja mam 100x40 dno i powiem szczerze, że Julido parka (+ ich kolonia młodych) i ten harem Caudo wypełniają go prawie całkowicie, niewiele miejsca zostawało na Multiki (które już oddałem dawno) i dla Alto shelli które mam teraz.
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#85

Post autor: marcinzabki29 »

Ok, w takim razie będą tylko muszlowce.
Na zdjęciu nie widać, że "iglica" jest klejona.
Zgrabna Ci wyszła.
Dodano do tego postu po 6 minutach 2 sekundach
A tak a ropo roślin, ten anubias z prawej strony bardzo mi się podoba, z tego co widać na zdjęciu, to nie ma na nim odrobiny glona.... Czy się mylę?
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#86

Post autor: Limak86 »

marcinzabki29 pisze: pt gru 08, 2017 10:14 amA tak a ropo roślin, ten anubias z prawej strony bardzo mi się podoba, z tego co widać na zdjęciu, to nie ma na nim odrobiny glona.... Czy się mylę?
Zdjęcie jest z końca lata kiedy anubiasy wyglądały najlepiej bo dostawały trochę światła słonecznego jeszcze.
Generalnie co do roślin w tandze są 2 opcje:
- dajesz mało światła i nie masz glonów ale rośliny wolno rosną a wręcz mogą paść (balansujesz tu na cienkiej linii) - u mnie to 3 15cm odcinki odsłoniętej świetlówki
- dajesz ciut więcej światła (u mnie to oznacza 90cm ,30W świetlówkę zasłoniętą na środku 30cm folii) i wtedy anubiaski ładnie rosną a wręcz kwitną (co widać na zdjęciu przy największym środkowym anubiasie) ale wtedy na kamieniach, troszkę szybach i na liściach glon potrafi się pojawić.
Ja szyby muszę przeczyścić tak co 3 tygodnie, skałki jak się glonią to super więc nie ruszam, liście te najbardziej omszone glonikiem (bo to nawet glonem nie można nazwać :P ) przecieram palcem i zostawiam w spokoju - nie jestem estetą i nie muszę mieć roślin czystych jak w HT holendrach ;)
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#87

Post autor: marcinzabki29 »

W docelowym akwarium ma moduły led, obawiam się, że mogą być za mocne. Teraz podłączone są do rampy - świt i zmierzch. Mogę założyć ściemniacz, ale on wyklucza rampę. Albo po prostu doświadczalnie je zasłaniać. Aż tak się na tym nie znam i nie wiem co by mogło współpracować z rampą w celu przyciemnienia światła.
Można też zrobić w ten sposób, że nad Anubiasem zostawić moduły tak jak są, a inne przysłonić.
Pozdrawiam Marcin
Awatar użytkownika

Limak86
Zapaleniec
Posty: 490
Rejestracja: śr paź 30, 2013 7:37 am
Lokalizacja: Pruszków/Warszawa
Na imię mam: Kamil
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#88

Post autor: Limak86 »

marcinzabki29 pisze: pt gru 08, 2017 11:10 amMożna też zrobić w ten sposób, że nad Anubiasem zostawić moduły tak jak są, a inne przysłonić.
Ja bym chyba właśnie tak zrobił, a jak będziesz niezadowolony z efektu to albo coś odsłonisz albo więcej zasłonisz, od takie eksperymentowanie :)
Zabawa światłem ma spore znaczenie, można uzyskać ciekawy efekt poprzez jakieś punkowe snopy światła itp, warto popróbować różnych ustawień. Ja chyba ze 2 miesiące kombinowałem aż znalazłem efekt który mi pasował.
Kamil.
[650L] Labirynty Azji Południowej...
[160L] Szybciej płynące wody Azji...
[160L] Mała rafa...
Awatar użytkownika

Autor
marcinzabki29
Cesarz
Posty: 10975
Rejestracja: pn kwie 13, 2015 9:15 pm
Lokalizacja: Ząbki
Na imię mam: Marcin
Płeć:

Takie tam gdybanie.

#89

Post autor: marcinzabki29 »

Wobec tego będzie trochę zabawy.
A, bym zapomniał, mam też możliwość wyłączenia większej części modułów i zostawienia tylko z tyłu. Też może być fajny efekt.
Jak to mówią - okaże się w praniu...
Pozdrawiam Marcin
ODPOWIEDZ